[Andraneros]

Tu demandes @Filou :

peux-tu me garantir encore plus de sensations?

Tu me connais, la seule réponse que je peux faire est non. C’est un domaine où il n’y a aucune garantie. Selon mon expérience je pense qu’il y a 2 aspects.

-1). Apprendre à recevoir un peu plus gros dans de BONNES conditions (sans aucune blessure ni douleur), apprendre à retenir un peu plus lourd dans de BONNES conditions (sans aucune blessure ni douleur) peut apporter la même satisfaction que l’amélioration de n’importe laquelle de nos performances personnelles. {psychologique}

-2). Un plug plus gros apporte une stimulation plus insistante. C’est pour moi un petit plus quand je porte des plugs en dehors de mes sessions en même temps que je suis occupé à d’autres activités en premier plan donc sans que mon attention ne soit focalisée dessus. Il paraît plus présent. {physique}

Porter un plug petit ou moyen dans la journée en vaquant à nos occupations habituelles est très excitant au début car on est très conscient des sensations nouvelles qu’il fait naître. Mais on s’habitue à tout et peu à peu, après quelques mois ou quelques années on le sent de moins en moins. Les sensations générées par le plug passent peu à peu à l’arrière plan. Nos muscles et nos muqueuses se sont adaptées à sa présence. D’où l’intérêt et le désir de prendre un peu plus gros…

[Andraneros]

Bonjour @Filou,
Tu demandes :

Mes séances en A-less sont toutefois moins intenses que celles avec masseur. Est-ce aussi valable pour toi?

Oui, ça l’a été. J’ai suivi pour mes sessions sans masseur une courbe d’apprentissage parallèle à celle de mon apprentissage avec masseur. Ce n’est plus le cas. Mes sessions sans masseurs me paraissent aussi jouissives que celles avec. @Caktill a suivi lui aussi une évolution équivalente. En avril 2021 il disait à @nousta :

Aujourd’hui, après une année et huit mois et 200 séances, je n’ai pratiquement plus de ratés avec un masseur. En A-less, ça m’arrive encore de temps en temps mais quand la session fonctionne bien, mes orgasmes n’ont plus rien à envier à mes séances avec masseur. Les deux courbes de progrès sont toujours parallèles, les séances A-less étant encore, de temps en temps, un poil en dessous des autres.

En novembre il écrivait dans son sujet « Heureux mais inquiet » :

Ma dernière session Aless, qui a eu lieu samedi soir plutôt que vendredi soir, a été un sommet de plaisir, les meilleurs orgasmes de tous les temps ! Je l’avais lu au début de mon parcours et je n’y avais pas vraiment cru… Oui, il est possible de déclencher des Super-O’s sans aucun masseur, la relaxation, la concentration, l’expérience et quelques caresses habilement dispensées peuvent provoquer un plaisir dans le corps entier (oui, enfin surtout le haut du corps… Je n’ai pas encore ressenti de plaisir dans mes jambes…). Mais, ressentir un orgasme grandir, partir de la prostate et s’épanouir dans le torse et la tête ce n’est déjà pas si mal !
Bref, samedi soir j’ai été au paradis des orgasmes….
Pas de doute, cette séance a été la meilleure de toutes ! En Aless ! C’est magnifique !

Tu peux aussi suivre la progression de @Buzzi qui constate ses progrès avec et sans masseur à la fois sur notre forum et sur Discord.

Je n’ai donc aucun doute sur ta progression dans les prochains mois. Tu continueras à vivre de plus en plus facilement des orgasmes avec masseur et des orgasmes sans masseur de plus en plus puissants. Ton application, ton expérience et au dessus de tout cela l’excitation que font naître en toi tes sessions et la jouissance qu’elles te procurent accroissent jour après jour l’énergie sexuelle qui est à ta disposition. Elle ne demande qu’à circuler.

Le sentier d’accès au plaisir prostatique de tes débuts est devenu une route puis une avenue. Ce sera bientôt une autoroute. Bon cheminement @Filou.

[Andraneros]

Bonjour @Buzzi,
Au delà de la description de ta courte session, ton récit nous montre surtout à quel point tu t’es bien approprié tes nouvelles capacités à faire monter en toi un plaisir de nature orgasmique sans stimulation directe. Il te suffit de te mettre en condition. Cela implique encore la présence de tes vêtements fétiches mais, si je me réfère à tes récents messages sur notre serveur Discord « La Sexosphère », il me semble que tu commences à être capable de faire monter ton plaisir sans cette béquille.
J’attends la suite avec impatience…
Bon cheminement @Buzzi.

J’invite les lecteurs du forum qui ne sont pas encore membres de notre serveur Discord à s’y inscrire pour suivre ta magnifique progression ver l’orgasme prostatique. ( https://discord.com/invite/xjkdckN?utm_source=Discord%20Widget&utm_medium=Connect )

[Andraneros]

Bonsoir @Halan et bienvenue sur notre forum.

oui c’est agréable de le sentir bouger

Après seulement 7 sessions ce n’est pas si mal. De mon point de vue c’est encourageant.

pour les contractions anales j’ai plus l’impression que je fais les mêmes contractions que lorsque je contracte le périnée

Tout dépend ce que tu appelles « contracter le périnée ». Le périnée est composé de plusieurs groupes musculaires. L’un est celui qui permet de stopper le flux urinaire. Un autre est le sphincter anal, celui qui ferme le rectum où nous glissons nos masseurs. C’est celui-ci qui va agir directement sur le masseur en le faisant remonter le long de la prostate quand on le contracte et en le laissant redescendre quand on le détend, éventuellement avec une poussée du rectum.

Au tout début, quand on n’a aucune expérience de la contraction volontaire des muscles du périnée on a tendance à tous les contracter en même temps sans les différencier. Tu peux donc faire des « entraînements » pour bien percevoir séparément ces 2 groupes musculaires. C’est en général plus facile avec des contractions légères. Si tu sens bien l’Helix bouger c’est que tu contractes les bons muscles. Essaie de le sentir bouger avec la contraction la plus légère possible. Cette forme d’entraînement n’est pas orgasmique mais faite en début de session elle t’aidera à progresser plus rapidement.

quand je commence les contractions je n’arrive pas à garder une respiration lente et profonde,

Privilégie les contractions les plus légères et concentre-toi sur tes sensations ; c’est le plus important. Tu peux t’entraîner à la respiration abdominale en dehors de tes sessions de massage et peu à peu elle devrait devenir plus naturelle. Ses grands avantages sont de t’aider à te concentrer sur l’instant présent, de provoquer un massage interne de la prostate qui double celui du masseur et de contribuer à un meilleur relâchement musculaire, à condition qu’elle ne soit pas forcée.

je n’arrive pas à avoir de contractions involontaires alors que mes séances durent 1h20 en général.

Les contractions involontaires ne se commandent pas et ne dépendent pas du temps que tu consacres à tes sessions. Elles surviennent quant tu es capable d’un vrai relâchement musculaire, quand tu es capable de bien contracter les seuls muscles en jeu pour les mouvements du masseur (voir plus haut). Tu peux essayer d’accélérer l’arrivée des contractions involontaires en préfatiguant tes muscles par des contractions longues.

Les muscles du rectum sont ceux que tu utilises pour pousser et qui vont aider ton masseur à redescendre vers la sortie.

@Marclof t’as apporté une bonne réponse basée sur son expérience.

Faut-il rester « sur sa faim »

Pour répondre à ta question : OUI, c’est particulièrement important au début de ton cheminement prostatique pour que ton cerveau apprenne à dissocier la stimulation pénienne et l’orgasme éjaculatoire qui la suit de la stimulation anale et prostatique. C’est la meilleure voie pour que ton cerveau découvre une autre forme de plaisir.

Pour répondre à ta dernière question c’est possible. Il est aussi possible que tu ne sois pas resté assez concentré sur tes sensations purement prostatiques et que tu te sois laissé « déborder ».

Bon cheminement @Halan.

[Andraneros]

A te lire @Filou je comprends que tu es en train de vivre une profonde transformation de ta sexualité à côté de laquelle ta découverte de l’orgasme prostatique n’était qu’une entrée en matière. Je retrouve à travers tes quelques mots l’expérience que j’ai vécue. Nous sommes tous différents bien sûr mais nos chemins sont parallèles.

Tu te souviens combien de fois nous t’avons dit à l’occasion de progrès significatifs que ce n’était que le début de ton développement orgasmique. J’ai pensé que tu commençais à vivre ce que je décris en disant que je deviens mes orgasmes lors de mes meilleures sessions. Au point où tu en es tu devrais pouvoir aussi faire des progrès en A-less. Je sais je me répète !

Mon bien être physique, mais aussi mental, augmente encore; c’est fabuleux.

Je suis extrêmement heureux de lire ton message. Bon cheminement @Filou.

PS : J’ai une question, comment organises-tu la succession de tes sessions avec masseur, avec plug et sans masseur ?

[Andraneros]

Tu nous disais il y aura bientôt 2 mois :

J’ai reçu le Rosebud Medium et m’a déconvenue est grande car je ne peux l’insérer, tant mon anus est étroit.

Tu nous dis maintenant :

La pratique régulière du Rosebud Medium, a grandement assoupli mon anus qui était très serré auparavant. Mes difficultés du début, à l’insérer, ont totalement disparues à ma grande satisfaction

Je suis très heureux de lire que ta « pratique régulière » te permet de recevoir le « Medium » avec tant de naturel. Ton expérience est conforme à ce que j’attendais. Elle montre à quel point tu as progressé dans le développement de ta sexualité.

Je me permets de te répéter ce que je te disais il y a 1 mois :

Je pense que tu peux dès maintenant te préparer à l’idée porter un plug plus gros dans les prochaines semaines ou prochains mois.

C’est touours vrai. Bon cheminement @Filou.

[Andraneros]

@Gerardisson, tu nous dis :

Sur cette session, la respiration abdominale n’a servi à pas grand chose, comme si je me concentrais tellement pour bien respirer que ma prostate était en stand by.

Dans ce cas n’hésite pas à mettre le contrôle de la respiration de côté pour te concentrer sur tes sensations ou sur tes contractions quand elles te font démarrer. L’important est ta prostate et les sensations qu’elle fait naître.

Le plaisir s’est accentué au fur et à mesure, jusqu’à ressentir d’un coup une sensation très agréable inconnue à ce jour.
Un plaisir lié à une sensation de chaleur, des picotements dans tout le coeur et un violent acouphène dans mes 2 oreilles.
Wahou !
Tellement bon, rien que pour cette sensation furtive, cette session méritait d’exister !

C’est formidable !

J’ai commencé des va et viens puis j’ai repensé aux conseils prodigués ici et j’ai réussi à m’arrêter avant qu’une éjaculation vienne briser cette concentration d’énergie.

Bravo ! Tu es un chef.

Demain nouvelle séance. J’ai hate !

Moi aussi, j’ai hâte de te lire. Bon cheminement @Gerardisson.

[Andraneros]

@kas tu nous dis :

Avec masseur, j’ai l’impression de prendre plus de plaisir qu’avant, mais les côtés contraignants de la préparation (lubrifiant etc etc) gâche mon excitation d’autant plus que je dois très souvent remettre du lubrifiant.
Je me sens encore une fois plus à l’aise et plus excité plus libre en aless, et c’est d’ailleurs comme ça que je pratique le plus.

Tu n’as pas à t’excuser pour vivre des orgasmes sans avoir besoin de béquilles. Ce que tu fais est formidable. Continue de pratiquer pour ton plaisir et non pour faire comme la majorité des prostatonautes.

Je ressens des choses mais je n’arrive pas à dire si c’est du plaisir ou pas.

En un mot c’est une sensation nouvelle que fort logiquement ton cerveau a du mal à classer. Ça me paraît normal. Continue à pratiquer avec assiduité et tes sensations évolueront peu à peu vers la perception d’un plaisir profond, irradiant qui va gagner en intensité.

Mais le plaisir fini toujours par s’estomper

Certes mais quand je lis tes messages je constate qu’il revient de plus en plus fort.

Est ce que regarder du porno (deux femmes ensemble, fétichisme pieds..) est mal et peut nuire au séance ? J’en regarde parfois mais j’ai entendu dire que c’était contre-productif.

C’est contre-productif de façon générale quand :
• tu débutes dans le massage prostatique et que le porno te maintient dans un schéma de sexualité que tu dois oublier pour progresser,
• quand le porno ne fait que mettre en scène l’orgasme pénien avec éjaculation et maintient ton attention sur ton pénis au moment où tu essaies d’apprendre à l’oublier pour jouir beaucoup mieux.,
• quand le porno te distrait et t’empêche de te concentrer sur des sensations aussi nouvelles et subtiles que différentes de celles qu’il met en avant,

me caresser les tétons aide beaucoup, mais au bout d’un moment je ne ressens plus rien

Je te propose de ne plus les caresser quand tu sens leur sensibilité s’évanouir, ou de les caresser de plus en plus légèrement et de recommencer plus tard pour voir s’il sont redevenus sensibles. En général leur sensibilité augmente peu à peu avec de la pratique et du temps.

Bon cheminement @Kas.

[Andraneros]

Tu écris @paul
Hier je crois que je suis monté d’un cran en intensité du plaisir avec l’aneros
C’est magnifique. Tu es en orbite orgasmique. Bon cheminement @paul

[Andraneros]

Je fais encore un long message mais ce sujet est très important à mes yeux et ne permet pas d’apporter des réponses simples.
Tu disais il y a 3 ans :

Elle est quand même frustrée de me voir prendre autant de plaisir sans elle

Tu écris @Helixir4 :

ma femme se sent en concurrence avec l’Aneros

C’est un vrai problème. Ta femme se sent toujours en situation d’insécurité face à ta capacité de prendre un grand plaisir sans avoir besoin d’elle ou à prendre plus de plaisir sans elle qu’avec elle. J’identifie 2 causes possibles (il peut y en avoir d’autres bien sûr que je n’identifie pas faute des informations utiles ou par manque de compétence).

– A) Elle vit le temps que tu consacres, même en toute discrétion, à tes sessions comme une forme d’infidélité ; elle vit le développement de tes capacités orgasmiques comme la recherche d’une jouissance qu’elle ne sait plus te procurer. Cet état d’esprit lui fait craindre que tu ne la quittes un jour pour vivre bien mieux ta sexualité avec une autre personne. Tu dois tout faire pour lui prouver ta fidélité, ce que tu fais déjà et encore plus, beaucoup plus…

– B) Contrairement à toi, elle ne peut plus ou ne sait plus vivre en conscience l’expression de ses pulsions sexuelles, c’est à dire vivre sans réserve et volontairement des états d’excitation sexuelle jusqu’à l’explosion orgasmique. En le faisant tu te mets en dehors de son monde et tu deviens une forme d’étranger. C’est bien ce que tu notes :

La confiance, son appétence pour sexoplorer est quasi nulle et avoir été confrontée à la mienne l’a bloquée. Cela lui a renvoyé de la culpabilité de ne pas réussir à le faire.

Que mets-tu ou, si vous en avez discuté, que met-elle dans cette notion de culpabilité ? L’incapacité de ta femme a retrouver le même désir que lors de vos premières années ensemble ? Tu mentionnes « une terrible maladie qui met 15 mois entre parenthèses » ; nous avons traversé ce genre de situation qui a duré pour nous plusieurs (trop) longues années en différents épisodes. Ma femme a finalement réussi à retrouver le désir de jouir et vit aujourd’hui sa sexualité avec beaucoup plus d’intensité que lors de ses « belles années » selon ce qu’elle me dit. Selon sa ou leur nature son ou ses blocages ne sont peut-être pas définitifs.
Tu le notais déjà il y a 3 ans :

Quand je propose des séances de te tendresse c’est jamais le bon moment car pas de spontanéité soit disant.

Ce point n’est plus seulement une question de confiance en toi ; il est bien plus personnel. Je répète ce qui s’est passé dans mon couple (et n’est probablement pas directement transférable au tien) c’est que ma femme a accepté l’idée de (ré)apprendre à jouir avec bonne conscience, sans honte, encouragée par
• mes progrès en la matière
• et le constat associé que je restais le même à ses côtés.

Avec mes encouragements elle a su retrouver l’envie de jouir et surtout l’envie de jouir SEULE, de se masturber. Grâce au Womanizer (ce peut être n’importe quel autre support de stimulation sexuelle) elle a découvert qu’elle pouvait elle aussi jouir plus (ou autrement) et donc qu’elle pouvait améliorer son plaisir. Ce fut ce que j’appelle le déclic. A partir de là elle a commencé à « sexplorer » à sa manière en toute liberté, sans que j’essaie d’orienter sa « sexploration ».

Tu disais aussi :

Elle n’aspire pas du tout au tantrisme. Elle dit que je cherche une sexualité spirituelle un peu mystique.

C’est une raison légitime mais tu peux facilement l’écarter à ses yeux en utilisant un vocabulaire très concret et pragmatique. Tu disais aussi :

Pour ma femme l’orgasme avec le clitoris est ultra proche de ce que ressentent les hommes.  Une fois la jouissance on baisse le rideau et dodo. Et elle fait tout pour le consommer rapidement voir post plus haut.

L’intérêt d’une approche tantrique en dehors de toute spiritualité est d’aider à découvrir que la stimulation érotique ne se réduit pas à la stimulation génitale mais englobe à la fois un décor, un renoncement à l’immédiateté (prendre son temps, donner son temps), un échange tactile étendu à tout le corps, beaucoup de détente, beaucoup de douceur, en bref tout un état d’esprit qui conduit à intérioriser la montée de la jouissance. On se libère des contraintes orgasmiques telles qu’elles sont vécues dans notre culture occidentale moderne. On revient à ce que tu mentionnais :

Un bel équilibre s’était créé avec bcp de tendresse et de bons câlins. Et puis la routine deux refus de suite et je me ferme… Du coup je suis moins tendre moins tactile..

C’est un point sur lequel tu peux avoir besoin de beaucoup de patience même si elle ne semble pas récompensée sur le moment. J’ai eu moi aussi à faire l’effort de renoncer à mes attentes (j’étais dans le même état d’esprit que toi) pour offrir plus de liberté à ma femme, liberté de recevoir selon sa disponibilité, liberté de s’offrir selon son désir, liberté de donner quand elle en avait envie. Ma chance a été que cette période a été assez brève. Ma chance a été que mon cheminement prostatique était déjà suffisamment avancé pour me combler (donc faciliter ma patience) et encourager ma femme à se lancer à son tour dans le développement de ses capacités orgasmiques.

Enfin :

Ma femme a peur que mes demandes ne cesseront jamais et d’en vouloir toujours plus.

Si je reformule ce qu’elle te fait comprendre on peut dire qu’elle a peur que le déséquilibre présent dans votre relation se prolonge . En te lisant il me semble clair que tu ne demandes pas de plus en plus de disponibilité sexuelle à ta femme ni que tu lui reproches de plus en plus son manque d’appétit à développer ses savoir faire dans le domaine sexuel.

Tu peux renoncer, au moins provisoirement, à ce qu’elle te rejoigne dans ta démarche de développement personnel basé sur la sexualité (plus facile à faire si ton parcours prostatique commence à te combler). Tu peux lui proposer de mettre son énergie dans un projet de développement personnel très différent (musique, arts plastiques, écriture, sport, yoga, méditation etc) et de l’aider à s’organiser, de la soutenir. Tu peux ainsi l’aider à effacer le déséquilibre présent en l’aidant à développer un second pôle de développement personnel dans votre couple, le sien. C’est une idée. Ce n’est pas un conseil en tant que tel. Ce pourrait être un sujet de discussion non polémique entre vous.

Bon cheminement @Helixir4.

[Andraneros]

Tu écris :

j’aimerais également avoir des orgasmes comme certains membres du forum sûr lieu de travail ou en voiture ou ailleurs mais ça ne se produit jamais,

Ça ne m’arrive jamais. Je peux avoir des « chatouillis » mais je n’ai rien de plus si je reste concentré sur mon activité encours. Je ne jouis que quand je me mets en mode jouissance. Je n’ai jamais eu d’orgasmes prostatiques contre ma volonté. Mon tempérament est sans doute encore trop cérébral pour que mes orgasmes me submergent « à l’insu de mon plein gré », pour reprendre une expression attribuée à la caricature d’un de nos champions du tour de france.

Comme tu sembles plus engagé dans l’expérience émotionnelle que moi, si je ne me trompe pas, il est fort possible que tu vives cette expérience un de ces jours. Si c’est le cas viens vite nous en parler. Bon cheminement @nousta.

[Andraneros]

Bonjour @nousta,
Bonne année pour toi aussi, je te souhaite résilience face à la Covid et de belles sessions orgasmiques.
Bon cheminement @nousta !

[Andraneros]

Bonsoir @Paul,
Tu écrivais très exactement le 31 décembre 2020 :

Bonjour, je progresse en aneroless c’est de plus en plus plaisant, cette nuit j’ai presque pris mon pied, à la limite de l’orgasme, j’ai fini la session en nage ! Je ne ressens pas plus que ça m’a prostate, mais le plaisir est bien là.

Tu écrivais hier :

soirée avec l’aneros bien au chaud, c’était super ! Ce matin j’ai des vagues de plaisir j’adore ! C’est la première fois que je prends autant de plaisir la nuit du 31

Ta progression paraît irrégulière avec des périodes sans grandes sensations et d’autres qui te font découvrir des sommets de plaisir. Je suis très heureux de constater en relisant tes messages que ces sommets sont de plus en plus élevés. J’ai aussi le sentiment que tes sessions « réussies » deviennent de plus en plus naturelles, demandent de moins en moins d’efforts de ta part.

Ta progression est un des cadeaux que nous apporte notre forum. C’est du bonheur. Bon cheminement @Paul et bonne année 2022.

[Andraneros]

Bonjour @marclof,
Je suis heureux de lire :

je sens que je progresse petit à petit.

C’est un bon signe qui ne peut que vous encourager à pratiquer même si vos premiers plaisirs prostatiques sont encore irréguliers.

Si vous cherchez un masseur prostatique en verre vous pouvez vous intéresser à la marque Icicles. Ils ont un modèle « Plug Anal en Verre Icicles n°46 » à la forme assez classique. Il existe peut-être d’autres modèles. En cherchant sur le site je vois qu’ @Adam n’a pas testé de masseur en verre, seulement un plug.

Vous écrivez :

Je me demande si l’aneros est totalement adapté à mon anatomie

C’est une question que de nombreux débutants se posent sur leur masseur avant de découvrir qu’il peut leur donner les orgasmes dont ils rêvent quand ils ont réussi à développer la sensibilité de leur prostate, anus et rectum. C’est un doute tout à fait normal quand on ne fait pas partie des hommes qui semblent être nés pour vivre spontanément ces orgasmes hors du commun.

N’hésitez pas à tester d’autres masseurs qui pourraient mieux vous convenir. Ce sera l’occasion de vous apercevoir après coup que le premier peut vous apporter lui aussi les mêmes plaisirs que les autres.

Surtout continuez à pratiquer car, même si vous avez l’impression de ne pas ou de peu avancer, chaque session vous apporte des éléments qui vont peu à peu vous amener au plaisir prostatique comme vous le ressentez déjà.

La plupart de mes orgasmes ont été Aneros less, pendant la nuit

Ce n’est sans doute pas un hasard. En effet à ces moments vous rassemblez un maximum des conditions qui favorisent l’accès à l’orgasme prostatique :

• Votre cerveau est « éteint » ; vous n’avez plus les pensées parasites qui peuvent polluer vos sessions diurnes.
• Votre conscience libérée peut recevoir et surtout percevoir les moindre sensations internes.
• Vous êtes détendu.
• Votre relâchement musculaire est complet ; les plus petites contractions peuvent apparaître sans blocage.
• Le monde extérieur est effacé ;Ttut votre être est centré sur ced qui se passe EN VOUS.
• Votre sexualité peut s’exprimer sans contrôle.

Je vous encourage à poursuivre cette voie, en plus de vos sessions en mode éveillé. C’est ainsi que je suis parvenu à vivre mes premiers orgasmes prostatique, en gardant mon masseur pendant la nuit puis comme vous en A-less. Profitez de ces moments pour apprendre à devenir le spectateur de vos orgasmes et renoncer à en être le déclencheur.

J’ajoute pour conclure que vos sessions nocturnes sont un signe fort de votre reconditionnement orgasmique. Votre corps et votre cerveau vous disent clairement qu’ils veulent vous faire vivre ces orgasmes différents. Apprenez à les recevoir, acceptez une nouvelle forme de jouissance, qui peut être très différente de celle que vous connaissez.

Bon cheminement @marclof.

[Andraneros]

Bonjour @elyes69. Bienvenue sur notre forum !
J’ai regroupé vos 2 messages dans ce sujet que vous avez bien fait de créer. @Bzo vous a déjà très bien répondu.

Selon votre profil que j’ai consulté ce jour vous êtes inscrit sur le forum depuis très exactement 2 ans et 12 mois (Ha ! Les gâteries régulièrement renouvelées de l’exactitude informatique:) Je suppose que vous avez donc eu le temps non seulement de pratiquer mais aussi de parcourir les messages de notre forum sur le plaisir prostatique.

Telles que vous posez vos questions tant sur l’utilisation de la Njoy Pure wand ou sur celle de l’Helix j’ai l’impression que vous attendez un mode d’emploi qui vous garantisse l’explosion orgasmique sur commande. La lecture de notre forum vous permet de savoir qu’un tel mode d’emploi n’existe pas. Ce qui existe c‘est l’apprentissage plus ou moins difficile selon les hommes d’une nouvelle manière de jouir, de sensations nouvelles, d’un état d’esprit très différent de celui que nous associons à nos habitudes de masturbation.

La mauvaise idée qui se cache derrière la question sur la localisation de la prostate est tout simplement que si nous pouvions la localiser avec précision nous pourrions alors la stimuler directement, comme nous stimulons notre pénis, et nous pourrions ainsi avoir un orgasme, comme ça se passe avec notre pénis. Ce n’est pas du tout comme ça que ça fonctionne. Nous devons d’abord apprendre à vivre des sensations différentes. Tant que nous n’avons pas franchi cette étape nous ne pouvons pas progresser vers le plaisir prostatique, sauf miraculeuse exception.

Depuis votre découverte de notre forum vous avez eu largement le temps de pratiquer. Comment organisez vous vos sessions ? Comment vivez vous les aspects correspondant à la relaxation, à la respiration abdominale, au lâcher-prise ? Quelle méthode de lubrification utilisez vous ? Etes-vous seul dans votre quête ou partagez vous votre vie avec une autre personne ? Est-elle au courant de votre exploration ?

Nous sommes tous différents et vous ne nous donnez aucune information sur votre pratique du massage prostatique. Il est très difficile de vous apporter des conseils utiles avec aussi peu d’informations sur votre expérience. J’espère que vous saurez nous aider à vous aider. Bon cheminement @elyes69.

[Andraneros]

je me documente sur les exercices de Kegel sachant que je suis un peu perdu sur le volet contractions volontaires.

Tu es face à un problème que j’ai trop connu et que je décris ainsi :

• Aucune des attitudes utiles ou nécessaires pour apprendre à vivre des orgasmes prostatiques ne sont naturelles pour toi ;
• Aucune des contractions conseillées pour actionner ton masseur ne sont naturelles pour toi ;
• Aucune des sensations qui accompagnent ces attitudes, ces contractions ne sont naturelles pour toi ;
• Aucunes des sensations associées à la présence du masseur voire à ses micro mouvements ne sont naturelles pour toi…

Chaque élément mentionné te demande un effort que tu fais en te contractant ne serait-ce que mentalement ce qui te met inévitablement plus ou moins hors-jeu. Ma description est évidemment un peu caricaturale pour faire ressortir la nature des difficultés que tu connais et que j’ai moi aussi bien connues. Pour franchir ces obstacles il n’y a que 2 voies :

1. Tu prends le temps d’intégrer chaque élément dans ton savoir être (état d’esprit ») et dans ton savoir faire (gestes). Pour cela tu t’entraînes en dehors de tes sessions élément par élément pour faciliter d’une part l’apprentissage et d’autre part l’automaticité de la réalisation. Peu à peu tu regroupes les éléments avec la même logique, apprentissage et automaticité de la réalisation. Peu à peu tu intègres ton nouveau savoir être et ton nouveau savoir faire dans tes sessions. En 3 mots : pratique, pratique, pratique. J’en ajoute un 4ème, patience et un 5ème, confiance.
2. Tu contournes les obstacles en t’appuyant sur l’hypnose sous la ou les formes qui semblent le mieux fonctionner sur toi. Tu peux essayer en gardant le masseur la nuit comme je l’ai fait. Tu peux essayer en te faisant aider par un ou une partenaire qui pourra à la fois te « guider » et / ou te stimuler avec ses doigts ou avec un masseur adapté. Ainsi tu n’auras qu’à te laisser aller, t’abandonner sans aucune action motrice.

Dans tous les cas tu dois d’abord apprendre à ne pas chercher l’orgasme mais à le laisser monter en toi, à ne chercher qu’à créer les conditions qui vont t’ouvrir à l’orgasme. C’est peut-être ce qi est le plus difficile tant qu’on n’a pas encore reçu le moindre cadeau de sa prostate.

Il existe un site, en cours de développement, qui propose une méthode d’accès à un orgasme de type prostatique ou énergétique, mindgasm.net, basée sur des exercices destinés à apprendre à contracter séparément les groupes musculaires qui composent le périnée et participent à l’explosion orgasmique, puis à combiner les contractions de ces muscles pour faire naître des sensations de même nature que celles que font naître les masseurs prostatique. Ces exercices sont guidés par des fichiers audio classés en leçons de plus en plus complexes. Les 3 premières leçons sont gratuites et les autres soumises à un abonnement. Tu peux explorer aussi cette piste. (Les leçons sont en anglais). Associé à ce site il y a un serveur Discord très vivant et très réactif. Tu peux choisir de faire les leçons avec ou sans aneros (plutôt conseillé avec pour les premières).

Bon cheminement @Curieuxjj24.

[Andraneros]

Bonjour @Curieuxjj24,

Enfin pour terminer, une question bête sur le forum : comment faites vous pour extraire une phrase des commentaires précédents et y répondre en la surlignant en bleu sur fond gris ?

Nous avions accès précédemment à des boutons de mise ne forme du texte. depuis quelques semaines ils ont disparu de l’interface. @Adam est informé de cette disparition. Quand j’ai (trop rarement) un peu de temps libre j’effectue des corrections de mise enforme sur les messages les plus récents mais pour cela je dois basculer en mode “administrateur”.

En attendant le retour de ces commandes en mode normal de création de message tu peux saisir sans les espaces ni les guillemets “” < b l o c k q u o t e > “” avant la citation et “” ? < / b l o c k q u o t e > “” après la citation.

[Andraneros]

Je pensais comme toi @Filou il y a quelques année…
En attendant tu as tout à fait raison de te fier à ce que tu ressens. L’important est de vivre ton plaisir naturellement en fonction de tes envies. Un jour tu auras peut-être envie de plus… ou non. Tant que tu n’as pas envie tu as raison de ne pas forcer.
Bon cheminement @Filou.

[Andraneros]

C’est excellent. Tu as tout bon. Tout ce que tu décris de ta session de cet après midi me paraît nettement indiquer que tu es au bord de l’orgasme prostatique. J’ai l’impression que tu a déverrouillé toutes les serrures. Tu n’as plus qu’à pousser une porte qui n’offrira aucune résistance pour te retrouver au paradis des orgasmes prostatiques.

Il y a eu un moment où je ressentais que ça montait en intensité et hélas, les contractions involontaires augmentaient puis passaient d’un seul coup à un palier de contraction plus élevé.

Je pense qu’à ce moment précis tu devrais te concentrer exclusivement sur ton relâchement musculaire, la détente la plu profonde possible, et sur le relâchement mental en t’ouvrant sans aucune résistance à cette nouvelle sensation, en l’acceptant, en remerciant ton corps de te faire ce cadeau. Tu dois reconnaître ce que j’ai souvent répété à nos amis qui t’ont précédé dans la découverte de l’orgasme prostatique. Je pense que tu e parvenu u stade où tu pressens un plaisir tellement puissant que ton inconscient le bloque par réflexe défensif.

La localisation de ta « gêne » me fait penser à une forme de contracture de tes abdos ou de muscles abdominaux plus profonds. Je ne pense pas que ce soit dû à l’huile de coco. Cela dit tu peux changer momentanément de lubrifiant pour vérifier si cette gêne persiste ou disparaît. Selon mon expérience si tu mets « trop » d’huile de coco, elle est évacuée avec tes selles. Attention, je ne suis pas médecin.

Bon cheminement @Gerardisson.

[Andraneros]

Bonjour @Gerardisson,

j’ai fait comme selon vos conseils une petite pause de 2 grosses semaines.

Tu as raison @Bzo. C’est moi qui avais écrit « 5 à 10 jours » selon un principe de prudence à la suite de l’incident mentionné par notre ami. Je pense que toute sensation anormalement déplaisante ou douloureuse mérite une période de repos sans stimulation physique pour donner aux tissus éventuellement un peu trop sollicités le temps de de reposer. Cela dit je partage ton opinion quand on a déjà une peu de pratique, même sans grand résultats. Il est bon de « suivre son désir » ce qui permet de pratiquer plus souvent ou de ne pas se forcer quand l’envie n’est pas présente.

Comme le dit @Bzo c’est une session de reprise. Comme tu le dis @Gerardisson c’est une manière de marquer un point bas à partir duquel tes prochaines sessions rebondiront. Il ne faut pas oublier que de très nombreux facteurs peuvent influencer la qualité d’une session de massage prostatique. C’est particulièrement vrai tant que cette forme de stimulation sexuelle (ou énergétique?) n’est pas encore devenue naturelle, spontanée, ne fait pas encore partie de nos réactions instinctives.

Bon cheminement @Gerardisson.

[Andraneros]

Bonjour @Filou,

Le rosebud, lové bien au chaud et généreux en douces sensations, je t’ informe que je goûte très souvent, et avec délectation, sa présence en moi.

Je reçois ton information avec beaucoup de plaisir. C’est super de lire à quel pont tu as développé ta sensibilité anale et prostatique. Tu es définitivement devenu capable de faire naître le plaisir en toi quand tu le décides, en toutes circonstances. Tu as traversé une longue période avant de commencer à vivre des moments de plaisir timide puis des moments de jouissance de plus en plus intense. Tu reçois maintenant la récompense méritée de ton application et de ta patience. Ce n’est pas fini comme nous te l’avons souvent répété et comme tu le sais bien

Je pense que tu peux dès maintenant te préparer à l’idée porter un plug plus gros dans les prochaines semaines ou prochains mois. Je pense aussi qu’ avec le même état d’esprit que celui qui t’a amené où tu en es aujourd’hui tu devrais être en mesure de bien progresser dans le plaisir prostatique sans masseur.

Je te confirme que mes plugs m’apportent aussi de beaux moments de plaisir. Je n’ai jamais eu de grosses émissions de « precum » mais j’en ai très régulièrement alors que je n’en avais pas du tout avant le début de mon cheminement.

Bon cheminement @Filou.

[Andraneros]

Bonjour @Paul,

Hier soir ( dimanche ) superbe session a-less,

Je pense comme @Bzo, c’est magnifique ! Malgré toute l’énergie sexuelle dont tu étais rempli tu as su ne pas céder à l’envie de te masturber. C’est un grand pas en avant de mon point de vue. Après ton corps fait ce qu’il veut pendant ton sommeil…

Je note qu’en 4 jours tu passes de « une session a-less délicieuse » à « superbe session a-less ». L’évolution de ton vocabulaire me fait penser que tes sensations étaient notablement plus intenses. Tu sembles engagé dans une étape où chaque session t’apporte des progrès perceptibles. Continue comme ça. Bon cheminement @Paul.

[Andraneros]

Bonjour @Buzzi,
Je retiens 3 éléments de ton message :
1. Le déclic ?

Il y a quelques mois je lui ai pris le womaniser duo.  Quand nous l’avons reçu nous l’avons essayé et elle a adoré et fut très surprise car c’était la première fois qu’un orgasme arriva aussi vite. Je lui avais dit que je ne lui poserai jamais la question de savoir si elle l’utilise en solo, que je la laisserai tranquille avec ça.

C’est parfait. Tu as semé ; la graine va germer et se développer.

2. Son cheminement…

j’ai l’impression que cela commence à changer sans en être sûr mais à une vitesse aussi lente que mon cheminement… C’est à dire vraiment lentement.

Il lui faut du temps, il te faut de la patience, il vous faut de la confiance. C’est facile à écrire et difficile à vivre. Je suis passé par une situation semblable et j’ai eu la chance de voir ma femme évoluer lentement mais régulièrement et de plus en plus nettement jusqu’à ce qu’elle s’approprie suffisamment ses orgasmes pour libérer l’expression de sa jouissance et de ses nouveaux désirs. Il ne faut pas oublier que la notion de lenteur est très relative entre ce que la libération de ton désir te fait ressentir au point où tu en es et ce que la (re)naissance de sa sexualité apporte comme bouleversement particulièrement après ses maternités.

3. Ton cheminement, votre cheminement…

soirée câlin sans mes tenues fétiches pour lui faire plaisir et sentir son corps contre le mien me suffit pour ressentir ce plaisir si délicieux.

Ce paragraphe illustre très exactement ce que tu appelles « des avancées ». Même si elles restent « timide(s) » à tes yeux je suis tenté de penser que pour ta femme ce sont des évolutions importantes à la fois dans l’expression de son désir et dans la qualité du contact direct avec ta peau.

Souviens toi dans quel état d’esprit tu étais en mars 2018, après tes débuts. Tu avais déjà franchi le pas, c’est à dire acheté ton masseur et parlé à ta femme de ton exploration depuis quelques mois. Tu as eu besoin de nombreux mois supplémentaires pour ouvrir ton esprit à une pratique plus appliquée, plus systématique et pour découvrir en toi l’énergie nécessaire pour vivre de nouveaux orgasmes.

Ta femme vient seulement de faire son premier pas. Tu es le mieux placé pour comprendre sa timidité, pour lui apporter ton soutien inconditionnel et pour lui donner tous les jours l’exemple de ta transformation pour la motiver, si elle en a besoin. Bon cheminement @ Buzzi.

[Andraneros]

Bonjour @Mikyo,
Merci pour ta fidélité qui nous encourage à faire vivre et à développer le site et notre forum.
Tu dis « partager notre expérience » et « partage de cette expérience avec nos partenaires qui n’ont pas ou plus de prostate ». J’ajoute que ce partage me semble aussi difficile avec nos proches, amis et connaissances qui ont une prostate. C’est bien regrettable pour eux.

Dès le début les « sages qui ont créé le « Wiki Aneros » ont bien rattaché la pratique du massage prostatique avec les objets proposés par la marque aux traditions orientales ancestrales telles que tao et tantra et dit que l’utilisation de nos masseurs n’est qu’une méthode destinée à faciliter l’initiation aux pratiques qui permettent de cultiver notre énergie sexuelle (ou vitale) pour atteindre des états de bien être physique et mental très supérieurs à ceux que nous connaissons spontanément dans notre vie quotidienne occidentale.

Je suis tout à fait d’accord avec toi « l’étincelle est là » et « ce n’est pas la prostate ». La jouissance que nous sommes devenus capable de vivre est en nous et selon les circonstances et notre environnement culturel nous disposons d’autant de voies de découverte et de développement qu’il y a de personnes.

Les méthodes proposées pour développer nos capacités orgasmiques peuvent s’appuyer sur des concepts religieux, ésotériques ou sur des constatations pragmatiques, elles partagent des règles de base qui conduisent à apprendre à détendre tous nos muscles, à établir une respiration libre et profonde, à éliminer les pensées parasites pour nous concentrer sur notre ressenti hors de toute contrainte morale ou sociale, à reconnaître et accepter sans aucune réserve des sensations nouvelles, à les faire grossir et à les faire circuler dans notre corps.

Les techniques pour vivre des orgasmes détachés de toute stimulation sexuelle directe, de toute poussée éjaculatoire sont variées comme le rappelle @divine_oblivion dans son message d’ouverture. Certaines conviennent mieux que d’autres à chacun. A nous d’essayer et de choisir la voie la plus naturelle. Le traité d’aneros reprend celle proposée par le distributeur de la marque. Il y en a d’autres. Il est vrai que donner des conseils n’est pas aisé et qu’appliquer une méthode à la lettre ne garantit en rien le succès de la démarche.

Comme tu le remarques passer de l’étincelle de plaisir au feu orgasmique est aussi difficile qu’allumer un feu l’a été pour l’humanité. Mais quand ce savoir faire s’est généralisé, le monde en a été changé. Nous n’en sommes qu’ au début.

Bon cheminement @Mikyo.

[Andraneros]

Bonjour @Filou,

le Médium est enfin entré dans la “caverne des plaisirs” à ma plus grande satisfaction.

Bien que plus gros le médium est bien plus confortable que le small, et surtout beaucoup plus jouissif.

C’est excellent ! Tu sembles de mieux en mieux connecté à ton corps, tu sembles de mieux en mieux le préparer à vivre des stimulations plus fortes. Je suis heureux de voir que tu continues à développer ta sensibilité orgasmique avec autant de détermination et avec autant d’application. Bravo !

mes séances de massage avec l’Eupho ont gagné en intensité orgasmique. J’ai encore plus de plaisir qu’avant, c’est fantastique. Ma séance d’hier soir a été fabuleuse.

C’est du bonheur de te lire. Tu sais, depuis que tu participes à notre forum que ton cheminement ne fait que commencer et que tu vivras des expériences orgasmiques encore plus intenses. Ce qui nous amène à ta question :

crois-tu que ma prostate ne risque rien à être sollicitée comme je le fais depuis trois jours?

• • Si tu respecte strictement les règles d’hygiène en nettoyant et désinfectant tes jouets après chaque utilisation et avant si tu n’as pas le moyen de les garder dans des emballages étanches entre tes sessions,
  • Si tu fais attention à lubrifier ton anus, ton rectum et tes jouets avec des produits de qualité adaptés à la durée de tes sessions,
  • Si tu utilises tes jouets sans jamais forcer leur insertion ni leur mouvement comme tu le fais depuis le début de ton cheminement,
  • Si tu sais être attentif à toute douleur anormale ou à tout saignement et faire une pause de quelques jours dans ce cas,

Je pense que tu ne cours aucun risque. Je sollicite ma prostate (je pourrais dire : ma prostate me sollicite ! ) quasiment tous les jours depuis quelques années et je ne n’ai aucun problème. Dans la mesure où plus je progresse, plus je fais des sessions sans masseur je n’ai aucune inquiétude pour l’avenir.

N’hésite pas à développer toi aussi tes capacités à vivre des orgasmes sans masseur, anerosless. J’espère que tu nous tiendras au courant de tes progrès sur ton fil de discussion principal.

Bon cheminement @Filou.

[Andraneros]

Bonjour @paul,

@Caktil te disait il y a 3 mois :

Mais je note deux points très positifs. Le premier, c’est que tu as déjà eu du plaisir avec ou sans masseur et le deuxième, c’est ta bonne attitude car tu continues à pratiquer sans attentes (en me disant qu’un jour peut-être sans trop rêver).

Tu répondais fin septembre :

Le plaisir commencent enfin à revenir, avec 3 sessions masseur et 2 session a-less, réussi et quelques petits orgasmes. A voir si cela se confirme dans le temps, j’étais à 2 semaines d’abstinence dejaculation jusqu’à hier soir après une session a-less, je n’ai pas pu résister !

Tu confirmais fin octobre :

Hier après midi j’ai fait la meilleure de toutes mes sessions !

Ton message aujourd’hui me fait penser que tu commences à vivre des orgasmes prostatiques même si tu n’oses pas encore écrire ce mot parce que tes sensations sont tellement différentes de celles que te procurent tes orgasmes avec éjaculation. Nous le répétons souvent et tu dois t’en persuader, les orgasmes prostatiques sont différents des orgasmes classiques.

j’étais dans un état d’excitation comme pas possible !

C’est merveilleux. Tes progrès sont magnifiques. Je pense qu’au point où tu es arrivé tu devrais essayer de t’enfoncer beaucoup plus dans le relâchement musculaire, dans la détente quand tu sens ton plaisir et ton excitation atteindre de tels sommets. Ça fera redescendre ton excitation « sexuelle » et peut être le plaisir que tu ressens mais tu es suffisamment avancé dans ton cheminement pour être sûr que le plaisir reviendra très vite.

Plus tu sauras te détendre, plus tu « oublieras » la pression éjaculatoire. Plus tu parviendras à être détendu plus ton plaisir va t’envahir, plus il sera intense. Moins tu seras excité au sens traditionnel du terme plus tu pourras faire monter ton énergie le long de ta colonne vertébrale jusqu’à la tête puis la faire redescendre vers ton ventre où tu pourras l’accumuler et la faire circuler dans tout le corps.

. Bon cheminement @Paul.

[Andraneros]

Bonjour @Buzzi,
Ton message m’inspire 2 commentaires :

Je pense qu’il lui faut beaucoup de temps et cela vient probablement du fait qu’elle soit gênée de parler de sexe. De plus, de son côté elle ne s’octroie jamais de moments de plaisir et de découverte sexuelle en solo.

C’est une situation courante et ta femme n’en est pas responsable. Elle subit le poids d’une éducation qui ne l’a pas préparée à vivre sa sexualité naturellement. Il est possible qu’à ses yeux la satisfaction raisonnable de ses pulsions sexuelles ne soit pas une voie saine d’équilibre physique et mental. Par raisonnable j’entends « qui ne met en danger ni son intégrité physique ou mentale, ni celle d’une autre personne, ni sa vie familiale, ni sa vie sociale ». Cet état d’esprit fait qu’elle n’exprime pas librement ses envies, voire qu’elle les refoule.

Ton cheminement vers le plaisir prostatique t’a permis de comprendre que cet effort conscient pour améliorer la satisfaction que t’apporte l’expression de ta sexualité est un vrai travail de développement personnel qui contribue à améliorer la qualité de ta vie. Au fil des mois ta femme peut
• constater que le développement de tes capacités orgasmiques fait de toi un meilleur amant et un meilleur mari (si c’est possible dans ce dernier cas) ;
• constater que tu laisses ton corps exprimer de plus en plus naturellement la jouissance que tu apprends à vivre avec de plus en plus de facilité et de plus en plus d’intensité.

Tes progrès vont alimenter son désir. Il ne reste plus qu’à trouver la clé qui va ouvrir la voie de sa libération. Ce peut être le temps, ce peut être une situation particulière, ce peut être un jouet sexuel avec lequel elle va accepter de vivre ses orgasmes pour elle sans dépendre ni d’une autre personne, ni d’une injonction sociale. Quand elle trouvera ou quand vous trouverez à 2 le déclic qui lui fera vivre ses orgasmes naturellement, sans aucune charge morale ni mentale, elle sera prête à les partager avec toi et à partager les tiens sans autre limite que celle de votre imagination.

Ma femme était à sa manière comme la tienne. Notre couple était comme le tien, J’étais un peu plus avancé que toi dans mon cheminement prostatique, ma libido était remontée au top et j’étais à nouveau en demande de câlins très poussés. Ma femme avait accepté ma nouvelle pratique mais ne s’y associait pas. Après réflexion je lui ai offert un Womanizer, à l’époque où c’était encore une nouveauté, en lui disant qu’elle en ferait ce qu’elle en voudrait sans aucune pression de ma part.. Elle a adopté son jouet pour se donner du plaisir sans m’en parler ; de très longues semaines plus tard elle m’a demandé de le recharger… puis lors d’une soirée « spéciale » elle l’a utilisé devant moi, puis avec mes conseils elle a appris à (ou a découvert quelle pouvait) enchaîner plusieurs orgasmes… La fréquence et l’intensité de nos ébats érotiques ont considérablement augmenté. Je suis comblé, ma femme est comblée et notre vie sexuelle n’a jamais été aussi riche.

Je partage ce que tu dis dans ton avant-dernier paragraphe en insistant sur le fait que l’orgasme classique n’a pas à passer au second plan. Il est l’expression ultime de notre instinct vital, transmettre la vie. Nous avons choisi d’en faire une célébration particulière, rare, comme une offrande de grande valeur que je fais à ma déesse et qu’elle me fait le grand honneur d’accepter.

Bon cheminement @Buzzi, bon cheminement à ta femme.

[Andraneros]

Bonjour @Plug3347,
Nous attendons ton retour d’expérience. Bon cheminement @Plug3347.

[Andraneros]

Bonjour @Filou,
Tu es évidemment celui qui a la meilleure connaissance de ton corps. Tu as raison de faire très attention et d’envisager une progression très douce sans rien forcer.
Bon cheminement @Filou.

[Andraneros]

Bonjour @Plug3347,
Mon expérience est limitée en matière de plug. Je n’utilise pas de plug bijou précisément parce que la base ronde ne m’inspire pas confiance.

J’utilisais le Tempo Aneros que j’ai avalé 2 fois, la première en étant surpris, mais avec mon expérience des masseurs prostatiques je n’ai pas paniqué et je l’ai récupéré sans drame. Après cette expérience j’ai attaché un petit câble qui m’a permis de le récupérer en 15 secondes quand je l’ai à nouveau avalé.

J’utilise les 2 Peridise que je n’ai jamais avalé, la forme de leur base semble particulièrement efficace pour qu’ils restent correctement à leur place.

Les autres plugs que j’utilise sont les Booty de Fun Factory qui sont très bien protégé par 2 bras souples qui se glissent entre les fesses sans faillir à leur tâche et les plugs N’joy version Large et 2.0 sans problème.

Je préfère les plugs avec une base allongée à ceux avec une base ronde. Bon cheminement @Plug3347.

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